Рецензия на «Отборочный тур» (Большой Литературный Конкурс)

http://stihi.ru/2004/09/22-176

- Логин: fomabmg
- Адрес страницы: http://stihi.ru/avtor/fomabmg
- Место жительства: Казань, РФ
- пол (по желанию): по желанию М!
- поэтический стаж: пенсионер

Фомадыханиевесны   04.04.2009 21:43   •   Заявить о нарушении правил

А раньше ведь у Вас немного другое имя фигурировало. Что-то там с головой связанное, а?

Большой Литературный Конкурс   04.04.2009 21:57   Заявить о нарушении правил
К сожалению, нет. Подождите решение других редакторов.

Галина Самойлова   04.04.2009 21:59   Заявить о нарушении правил
Стих интересный. Но по размышлении зрелом решил тоже сказать "нет"

Александр Спарбер   04.04.2009 22:53   Заявить о нарушении правил
когда то я был Фомой благоразумным с масляной головой.
А почему нет?
обоснуйте!

Фомадыханиевесны   04.04.2009 22:59   Заявить о нарушении правил
обоснуйте!(с)

А сколько дадите?
Мы здесь вроде как не на галерах.

Миронова Елена   04.04.2009 23:11   Заявить о нарушении правил
да бросьте вы, какие могут быть галеры в эпоху авианосцев и атомных подлодок ))))
похоже здесь не совсем не котируется прогрессивная поэзия.
и уж совсем вам не по душе индастриал.
очевидно ваши представления о поэзии ограничиваются так называемыми "стандартными стихами".
Так что вот, зацените ВНЕ КОНКУРСА, здесь вам и четверостишья и рифма с размером правильные и (даже!!!) без мата итд...
Посвящаю Елене Мироновой, надеюсь стишок вам понравится и оправдает ваши ожидания:

Дождь

Капает дождь упрямо за крыльцом
Осенний сад скрывает сумеречный свет
Прощайте до весны вы пасмурным венцом
Листва шлёт вам последний свой привет.

Устало капли бороздят стекло
Их мерный шум похож на музыку небес
Но тучи тяжелы, дожди возьмут своё
Лишь гневно в небе вспыхнет молнии эфес.

Дожди всегда стремятся строго вниз
И приласкать и обогреть бы землю
Дыханьем осени, и снова воспарить
Им всё известно, в их мечтах я дремлю.

почитал я стихи, которые вроде как проходят отборочный тур, ну поймите, ЛЮДИ, это уже все не актуально, эти стихи отстали от времени лет на 50-70 как минимум.
И МНЕ НЕ ЗАВИДНО, как могли бы вы подумать, мне "За державу обидно", что у нас все еще ценится такая вот поэтическая попса.
Удачи!

Фомадыханиевесны   05.04.2009 00:26   Заявить о нарушении правил
такой ерунды как вы в посвящении написали тут - слава богу - не приняли.
а насчет отставания во времени -так, Фома, такие стихи, как вы (я не конкретно про вас) пишете - тоже явление уже далеко не новое. этим уже тоже никого не удивишь, поскольку даже уже не авангард.
а вообще я иногда заглядываю к вашей компашке. у вас ничего так что-то было. один стих - кажется, Прелестинки -даже когда-то давным-давно защшищала. что-то такое про Белое море было. как сейчас помню. правда может это был не Прелестинка) еще Неню Маненю (или как ее) у вас помню.
так что -даже в такой манере - согласитесь, можно можно написать по-разному - и хорошо и халтуру.
чаще - увы - последнее. сама форма располагает.
а вам, наверное, удобней думать, что кому-то само направление не нравится?? да бросьте. дело не этом.
это я просто свое мнение говорю - я здесь не редактор.

Анука   05.04.2009 01:11   Заявить о нарушении правил
Фома, что Вас так возбудило: мой ум или мой талант (про красоту не спрашиваю - это и так понятно)?

Имела возможность погулять по Вашему ЖЖ. Ну, конечно, 40 строк описывать как "ваш друг Посрал" - это авангардно весьма. Вот только у меня при этом возникает вопрос: чего в этом описании больше: говна (сори, за мой французский) или искусства... и пока этот вопрос остается открытым.

То, что Вы написали мне в качестве посвящения - это не попса, не обольщайтесь. И уж тем более не стройте иллюзий относительно того, что это мне должно понравиться: я не настолько голодна, чтобы питаться свиными хрящиками.

Фома, мой Вам совет: прежде чем гордо ронять перед кем-то перчатку, зацените свои силы, дабы потом не было мучительно стыдно спускаться с небес на землю в одних подштанниках.

__________
Естественно, эта наша милая беседа никоим образом не повлияет на мое окончательное решение относительно Вашего произведения.
Всё та же,

Миронова Елена   05.04.2009 02:55   Заявить о нарушении правил
Эх, Фома, Фома. Не ценят тут тебя. Дураки, чего с них взять вообще. Ну да ладно - я-то теперь вообще скинхед: килл ту цунарефа! килл ту цунарефа! четырнадцать-осемьсят осемь! вива дуче муссолини!

Дебилушка   05.04.2009 13:23   Заявить о нарушении правил
Ну да ладно - я-то теперь вообще скинхед(с)

Таких букв нет в моем слове)
Фома, берегите зрение.

Миронова Елена   05.04.2009 13:28   Заявить о нарушении правил
Не-не-не, вы тут не при чём, это я просто стараюсь вашему совету следовать, поддерживаю градус неадеквата на достойном уровне. В конце концов, кто я такой, чтобы вести себя неподобающим сему славному сайту образом?

Дебилушка   05.04.2009 13:34   Заявить о нарушении правил
Нее, в моем совете было только про градус;)
Про неадекват - это уже Ваша лирическая интерпретация))

Миронова Елена   05.04.2009 13:41   Заявить о нарушении правил
Эх, как все на меня накинулись аки псы голодные!
Ну всем по порядку.

Фомадыханиевесны   06.04.2009 13:14   Заявить о нарушении правил
Анука, ну почему же ерунда? Этот стих ПРИНЦИПИАЛЬНО НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от стишков прошедших отборочный тур, поверьте мне.
Да может быть то что я пишу идет не совсем в ногу со временем, но извините, все стихи которые вы здесь номинируете это ваще уж каменный век в сравнении. Дело не только в форме а и в содержании, эти темы уже давно все измусолили, они потеряли свою актуальность лет 200 назад. У меня нет никакой компашки, я давно уже здесь не тусуюсь, я воин-одиночка, и воевать я буду неистово!!!
Мне кажется что все таки чаще преобладает талант нежели халтура, надо врубаться, я ничем не хочу вас обидеть просто не всем дано понять это.
Елена, да, вы меня возбудили!!!! Я уже наверное (почти) хочу Вас!!! )))))
Жаль что свой ЖЖшчик давно не обновляю, вот лично вам стих «Мой друг Посрал» понравился? Искренне надеюсь что да! очень милый такой жизнерадостный стих. Хотите открою чудовищную тайну? Этот стих почти целиком взят из жизни современного человека и соотношение говно/искусство в данном опусе прямо пропорционально соответствует соотношению говно/искусство в современных реалиях, проверено эмпирическим путем.
А посвящение, которое вас не торкает, эти свиные хрящи, (опять говорю) принципиально ничем не отличаются от номинированных вами стихов. Так что не гоните мне тут!
Насчет подштанников, я так понимаю это вы жестоко угарнули надо мной? Ладно, зачот.
И не беспокойтесь вы так, не волнуйтесь, успокойтесь наша милая беседа никоим образом не повлияет на ваше окончательное решение относительно моего произведения, все пучком. Мне вообще откровенно насрать пройду я или нет.
Дебилушко, ну да, дурачки блаженные, витают в каких то облаках, действительно, хренли с них взять то. Вот и тебя чёй то не особо заценили. Так что неадеквата здесь хватает.
И стихи у нас хорошие, народу нравятся, а здесь чуваки реально не врубаются в такую поэзию. Ценители «стандартных стихов»!!! )))))))

Плоские потолки и мышиные щели
Тараканьи кормушки и озёрные ели
Небесные звуки, неотмытые грехи
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ

Заоблачный край и х…е феи
Период полураспада, лесбиянки и геи
Вечная мерзлота, поступки их легки
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ

Эффект памяти и бензиновый мир
Ведмеди с волками и чёрный эфир
Выпадали дождями их помыслы лихи
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ
СТАНДАРТНЫЕ СТИХИ

Для тех, кому все таки интересно http://stihi.ru/2009/04/04/6638

Фомадыханиевесны   06.04.2009 13:40   Заявить о нарушении правил
Фома решил не отставать от меня в пиаре своего творчества. Счёт пока 3:3, ага.

Кстати, ты в курсе, что мой стишок сатрап анально заблокировал?

Дебилушка   06.04.2009 13:55   Заявить о нарушении правил
не не знал.
ну зашибись! докатились блин, сатрап рулезззз!!!
скоро книжки сжигать начнем.
Анука, хотел еще добавить, как раз то большинство халтуры и бездарства пишется в закосе под классическую поэзию, все эти убогие стишки про любовь итд или вообще бред какой ни будь. потому что так легче всего.

Фомадыханиевесны   06.04.2009 14:27   Заявить о нарушении правил
ну вот, меня в игнор, чего и следовало ожидать!

Фомадыханиевесны   07.04.2009 22:58   Заявить о нарушении правил
Елена, да, вы меня возбудили!!!! Я уже наверное (почти) хочу Вас!!! ))))) (с)

Фома, Вы мне нравитесь, маленький Вы еще только, когда подрастете, тогда и поговорим на взрослые темы:)

лично вам стих «Мой друг Посрал» понравился? Искренне надеюсь что да! очень милый такой жизнерадостный стих. Хотите открою чудовищную тайну? Этот стих почти целиком взят из жизни современного человека и соотношение говно/искусство в данном опусе прямо пропорционально соответствует соотношению говно/искусство в современных реалиях, проверено эмпирическим путем. (с)

Не стану спрашивать, чем Вы это измеряли, верю на слово) Понравился ли мне сей стишик? - нет. Понимаете, Фома, показатель тождественности текста жизненным реалиям для меня не является показателем поэтичности произведения. Возьмите любой так не любимый Вами стандартный стишик - там этой тождественности хоть отбавляй. Но и только. Для меня текст тогда явялется поэзией, когда в нем соотношение написанного и сказанного 1:2 в пользу последнего. Ваш же стишик "о друге" таким соотношением не блещет.

И не беспокойтесь вы так, не волнуйтесь (...) Мне вообще откровенно насрать пройду я или нет. (с)

Фома, ваша тяга к фекальной теме для меня не новость, поэтому я никоим образом не беспокоюсь ни за Вас, ни за себя. Ну разве что рано или поздно Вы подрастете и расширите свои жЫзненные и творческие горизонты за рамки детской песочницы.

И можно сколько угодно величать меня блаженной дурочкой, но Ваши тексты от этого лучше не станут Вот ловите в качестве алаверды:

***
Язвы вечности. Требуха свежевспоротых колодцев,
Совокупление тараканов. Не хватает чтоб уколоться.
Целлулоидные поцелуи, распиленные на бруски…
НЕУЖЕЛИ ЭТО СТИХИ?

Ядерная зима. Лопнувших легких саркома.
Две секунды до кайфа. Кости вые....ных насекомых.
Эмиграция душ, разменянных на плевки…
НЕУЖЕЛИ ЭТО СТИХИ?

Стоп. Обратный отсчет. Тебя откачали.
Андрогинное время зрачки открывает ключами —
Что ты видишь, вгрызаясь в его позвонки?.. -
ВСЕ, ЧТО УГОДНО, НО НЕ СТИХИ.
_________
Естессно, никакими стихами сей опус я не считаю. Писано минут за десять - поиграться словами))

Ваша,

Миронова Елена   08.04.2009 19:26   Заявить о нарушении правил
Здравствуйте Елена! Вы мне то же очень нравитесь.

Насчет Мой друг Посрал, вы же сами сказали что не понимаете чего там больше дерьма или искусства, я всего лишь ответил, что столько же сколько и в жизни. А по каким критериям оценивать литературное произведение, это уже личное дело каждого, стихам по барабану до всех этих соотношений, эти пропорции придуманы людьми, поэзия выше всего этого. Лично мне ваша методика оценки непонятна, я не измеряю стихи уравнениями и не вычисляю чего там больше-меньше, я вдыхаю стих, а там как на душу ляжет.

Вам кажется .что я копаюсь в песочнице. Ага, тут все серьезные такие дяди и тети собрались оказывается, а я дурачок неразумный, лезу куда то, зачем то. Я вот вообще не понимаю как можно здесь серьезно к чему либо относится при всей абсурдности происходящего. А что значит расширять творческие горизонты в вашем понимании? Писать примерно такие же стихи которые вы номинируете? Ну уж нет, тогда я предпочту и дальше оставаться в песочнице и заниматься своим делом. Я всегда буду в авангарде.
Кстати я вообще то взрослая и сформировавшаяся личность, а не 16ти летний задрот, как вы могли бы подумать. Но это совсем не важно.

У вас почему то строго субъективная оценка всего. Вы слишком категоричны.
Вы однозначно заявляете что мои стихи это инфантилизм, дерьмо, не поэзия итд.
А ведь многие так не считают, существуют и другие оценки моему творчеству, вы же воспринимаете все слишком однобоко, это Вас совсем не красит. Субъективизм не есть гуд, крайне неконструктивный подход.
Хотя, можно сделать скидку та то что вы женщина, что ж с вас взять…это всем вам присуще. ))))))

Стих клёвый, мне понравился!
вот если бы вы всегда так писали, цены б вам не было!
И не важно как написан был стих, важно что бы читателю понравился.

Вообще насчет стихов, здесь скорее всего дело вкуса, кому то нравится одно кому то другое, и спорить о вкусах наверное не стоит. Так же как и не стоит быть столь категоричным в своей оценке, если вы не любитель подобного стиля.
Хотя, мне все таки в какой то степени приятно что вы хаете мое творчество.
имхо, негативная реакция полюбому лучше чем отсутствие вообще какой либо критики.
За иронию зачот!

Фомадыханиевесны   08.04.2009 23:55   Заявить о нарушении правил
Фомааа)) Не читайте меня между строк, договорились?

Стихи, ясен пень, я тоже линейками и весами не меряю, просто попыталась кратко сформулировать почему те или иные стихи мне нравятся (= являются для меня поэзией). Ваш стишик про «Г»… ну плоский такой стишик, понимаете, б-анальный, куда ни глянь. Головой воды описательность, не за что зацепиться ни сердцу, ни уму.

Заметьте, Фома, я нигде не писала про все Ваши стихи. Для того, чтобы быть столь категоричной, я их стишком мало читала И дурачком нигде Вас не называла. А что до «песочницы». Видите ли, для меня в стихах, как в сексе, можно все, лишь бы это было на пользу автору и тексту: просится инвектив – пожалуйста, но пусть он будет оправдан контекстом, а не вставлен только лишь потому, что это круто. На мой взгляд, в тех стихах, что я у Вас читала, очень многое написано именно по этой причине: так модно, не отстать бы от парохода имя которому авангард. И при этом, Фома, вы не понимаете, что любой талантливый текст (=автор) уже сам себе авангард. Авангард потому, что так никто до него не писал. Вы же сужаете авангард до каких-то рюшей и оборок: до темы, приемов и проч., тогда как все и это и такими словами уже давно и до вас тысячу раз написали другие. Ваш авангард только в индивидуальности. Поэтому-то любое сознательное сужение своих творческих рамок для меня – песочница. Так что дело не в Вашем возрасте (думаю, что Вы не намного младше меня).

И последнее. Если Вы еще не поняли, то вкусы у меня чрезвычайно разнообразны, и читаю я, в отличие от вас, как можно больше и разного. И то, что Вы называете авангардом, люблю. Дебилушка вон в избранных уже давненько висит. Очень нравится Нина Искренко (один из моих действительно любимых поэтов), Анна Горенок. И делать скидку на то, что я женщина, чесслово, не стоит. К чему это якобыджентльменство, если я могу не напрягаясь с Вами играть на Вашем же поле. А вот Вы на моем – бооольшой вопрос )

_________
Фома, мне приятно, конечно, что заценили сей виршик, но таких стишиков можно строгать хоть каждый день, поэзии в мире от этого не прибавится)) Однако Ваша искренность меня приятно удивила.

Осталось, пожалуй, решить на днях вопрос с Вашим номинированным текстом и разойтись в полном удовлетворении друг другом:))

Миронова Елена   09.04.2009 00:35   Заявить о нарушении правил
Анна Горенко, сори, и
еще "голой воды описательность".

Миронова Елена   09.04.2009 00:38   Заявить о нарушении правил
Ладно, давайте не будем заниматься демагогией, и кидать бисер друг перед другом. Все равно каждый останется при своем мнении. пусть для вас стих будет банальным плоским итд, я его написал что бы себя повеселить, и пойму его правильно наверное только я сам.
Дурачком я сам себя назвал.

Фомадыханиевесны   09.04.2009 02:08   Заявить о нарушении правил
Что касается авангарда, я вообще то говорю в целом про жанр, а так к авангарду можно отнести все что угодно. Доля правда есть в ваших словах. вообще для меня авангард это не просто самобытность и талант автора но так же и темы, приемы, формы в том числе. Можно написать гениальное произведение в абсолютно мэйнстримовом стиле, наверное вы будете считать это авангардом а я нет. У нас разное понимание авангарда, да по сути это бессмысленный спор что считать авангардом а что нет. Вообще это почти риторический вопрос что важнее форма или содержание. Так что не будем тратить время на подобные глупости. Вообще когда я пишу какой либо стихотворение я не зацикливаюсь на подобных вещах, и не размышляю о том что модно что не модно, что можно вставить ради понта, что нельзя, будет ли это выглядеть круто или нет итд. у меня просто так получается, само собой, я не могу иначе. и очень рад тому что это выглядит более менее современно.
вот так я устроен. это как раз не песочница, как вы говорите, я не загоняю себя в эти рамки, это полет, так получается само по себе, это и есть свобода. Стихи которые я пишу это не стихи взрослого человека, это нечто другое.
Я рад, что вы читаете много разного, могу только похвалить.
Это не якобыджентльменство, это действительно скидка на то что вы женщина, то есть не совсем адекватный человек, извините Елена, ничего личного, это относится ко всем представительницам прекрасного пола ))))))
Ну почему вы считаете, что поэзии не прибавится, вот я прочитал, понравилось, проникся, уже какой то результат! А что там с текстом решать то? Я же не прохожу конкурс, равно как и избранный вами Дебилушко. В общем то меня участие в этом фарсе не особо волнует.

PS вообще авангард отстой полный, крута Ак Барс их четвертьфинале выбил, у них игра то не очень была, и большинство шайб своих они забили на шару, техника у них так себе, много грязной борьбы.
Вообще у них всю команду Ягр тянет, вот это мега-игрок!
Кстати давайте поиграем, я не прочь. Можно в прятки, или в Утайди! (у нас и такая игра была), либо в Чапаева!

Фомадыханиевесны   09.04.2009 02:43   Заявить о нарушении правил
Фома, ты такую херь несёшь, честно.

Дебилушка   09.04.2009 10:26   Заявить о нарушении правил
Фома, хочу привести Вам одну цитатку любимого мной Алексея Парщикова (о свободе), надеюсь, что Вы ее считаете.

**
"Там, где начинается творчество, там есть свобода, но почти нет выбора. Свобода выбора это замечательная вещь на каком-то социальном уровне, но на более высоком уровне свобода это одно, я выбор это другое. Я думаю, что в творчестве очень мало выбора на самом деле, ты в основном получаешь и добиваешься только того, что к тебе приходит, то, к чему ты предназначен" (А. Парщиков)

И добавьте к этому постоянную работу над текстом — писать, как Бог на душу положит, хорошо, но Вы уверены, что это будет именно Он ? В остальном Вас убеждать вряд ли имеет смысл. Растите, Фома, над собой растите - и все у Вас обязательно получится.
_______
Игры... — не знаю, я сейчас не так чтобы в форме - болею, однако. Моя самая любимая игра - настольный теннис, но не уверена, что у нас это получится))

ПО тексту, хоть это уже не так актуально, скажу все же «нет». А Дебилушку Вы зря зарубили - его текст в лонг-лист прошел.

Ваша,

Миронова Елена   10.04.2009 17:15   Заявить о нарушении правил
Во первых, у меня и сейчас все прекрасно получается, я не графоман-неудачник, пишу вполне достойную концептуальную поэзию.
Во вторых, то что надо расти и развиваться это я и без вас прекрасно понимаю, я этим занимаюсь постоянно.
В третьих, концептуальное искусство жестко элитарно, оно не для всех, и многим творческим инвалидам, собравшимся здесь, кажется чем то диким и непонятным (я не имею в виду именно вас, в вас есть здоровое зерно, берегите его!)
Цитата столь же красива, сколь и бессмысленна.
Скорее выздоравливайте, может когда ни будь и сыграем в пинг-понг или прятки.
Дебилушку поздравляю с бесплатным билетом в зоопарк ))))))))
Аррррррривидерчи!

Фомадыханиевесны   11.04.2009 22:32